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PEDRO SÁNCHEZ: “EL FUTURO DE CATALUNYA DEPENDERÁ DE LA RELACIÓN ENTRE PSC Y ERC”


ENTREVISTA




EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO SE MUESTRA MÁS COMBATIVO QUE NUNCA CONTRA LA
OPOSICIÓN Y DISPUESTO A ABRIR UNA GUERRA CONTRA LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN QUE
DIFUNDEN INFORMACIÓN FALSA

Video

Entrevista a Pedro Sánchez

 


Jordi Juan, Lola García

Madrid

16/06/2024 06:00 Actualizado a 16/06/2024 11:37
905

Pedro Sánchez recibió a La Vanguardia el viernes pasado para hacer balance del
largo ciclo electoral que ha concluido. Su discurso no es el de un presidente
que está de salida, más bien todo lo contrario. Se muestra más combativo que
nunca contra la oposición y dispuesto a abrir una guerra contra los medios de
comunicación que difunden información falsa.

Presidente, usted aseguró esta semana en el Congreso que va a agotar la
legislatura, pero apenas ha podido aprobar proyectos. Entre la división a su
izquierda y los problemas con los independentistas, ¿realmente cree que puede
aguantar hasta el 2027?

España está viviendo uno de sus mejores momentos. La economía española está en
un crecimiento cercano al 2,5% del PIB y con unas tasas de empleo que no
habíamos visto en décadas. Es verdad que el Parlamento surgido del 23 de julio
es mucho más complejo, pero el Gobierno de coalición progresista es el único
capaz de gestionar esa complejidad en beneficio de la mayoría. Y es lo que vamos
a hacer los próximos tres años.

¿Presentará los presupuestos aunque no tenga garantizado el apoyo de todos sus
socios?

Lo haremos en septiembre. Fíjese que las previsiones de crecimiento no han hecho
más que aumentar y en julio las tendremos que revisar al alza. Vamos a estar más
cerca del 2,5 que del 2% previsto inicialmente por parte del Gobierno, lo cual
es una extraordinaria noticia. Y el déficit público estará por debajo del 3% del
PIB y en el 2,5% el próximo año. Por tanto, los fundamentos de la economía
española son muy sólidos y eso redundará en los presupuestos.


PODER JUDICIAL


"EL MAYOR CASO DE 'LAWFARE' ES EL SECUESTRO POLÍTICO QUE HA HECHO PP Y VOX DEL
CGPJ”

Estos presupuestos son clave para la legislatura. Es decir, que si no se
aprobaran, estaría un poco obligado a convocar elecciones.

No contemplo un anticipo electoral. Es una pregunta recurrente desde 2018 y aquí
seguimos.

Usted acusa a la derecha de azuzar la polarización, pero ¿es únicamente culpa de
la derecha? También hay personas en su gobierno que utilizan un lenguaje
agresivo en las redes sociales.

Yo creo que hay una polarización asimétrica. El PSOE no llama a asediar las
sedes de ningún partido político. Y eso ha pasado contra el PSOE por parte del
PP y Vox. Unos insultan y otros somos insultados. Es una polarización que viene
del no reconocimiento del resultado electoral del 23 de julio y que ya pasó en
2018 con la moción de censura y en las elecciones del 2019. Hay una máquina del
fango bien engrasada. El PP, Vox y ahora también Alvise Pérez, son piezas de esa
máquina, en la que hay entidades de ultraderecha que presentan denuncias y
pseudomedios de comunicación que propagan bulos y desinformación. La democracia
española, como todas las del mundo, se enfrenta a viejos enemigos con técnicas
nuevas como las redes sociales y los tabloides digitales.


EL FANGO


“UNOS INSULTAN Y OTROS SOMOS INSULTADOS. EL PP Y VOX HAN LLAMADO A ASEDIAR
NUESTRAS SEDES”

¿En qué consiste el plan de regeneración democrática que ha anunciado?

Se trata de trasponer la nueva ley de libertad de los medios de comunicación que
fue aprobada en abril en el Parlamento Europeo, por cierto, con el apoyo del
Partido Popular Europeo. Veremos si en España cuenta con el apoyo del PP.
Nuestra obligación es consolidar unos medios de comunicación plurales, diversos,
con información veraz. Estos son hoy los perjudicados por los tabloides
digitales que difunden bulos.

¿Y cómo lo quiere hacer?

En julio presentaremos ese plan de acción democrática que abarca esto que estoy
explicando y la modificación de la ley orgánica sobre el derecho al honor y la
del derecho a la rectificación, para acabar con la impunidad de algunos
pseudomedios financiados en buena parte por gobiernos de coalición de
ultraderecha entre el PP y Vox, como en la Comunidad de Madrid o el Ayuntamiento
de Madrid, con los impuestos de todos. Hay una desconexión entre la conversación
pública y la publicada porque algunos tratan de crear un ambiente irrespirable.

¿Eso significa que, por ejemplo, las comunidades autónomas serán obligadas a
explicar exactamente a qué medios distribuyen sus ayudas y en qué condiciones?

¿Tiene sentido que instituciones públicas gobernadas por el PP y Vox estén dando
a pseudomedios digitales más financiación pública que a medios de comunicación
que son claramente de referencia? No lo tiene. Cuando hagamos la trasposición de
la ley europea se sabrá quiénes son los propietarios de esos medios, su
financiación y habrá una medición objetiva.

¿Se trata solo de trasponer la ley europea a la española?

No, por ejemplo, los cambios en el derecho al honor y a la rectificación no
están incorporados, pero creo que es un clamor por parte de muchísimos actores,
no solamente de políticos. Estos ataques los sufren también periodistas,
intelectuales… que no pueden salir a tomar un café sin que les insulten. Hace
tiempo que vengo advirtiendo a la derecha española que pactar con la
ultraderecha es acabar devorada por ésta. El PP ha asumido las tácticas y
contenidos de la ultraderecha y cuando ya no se distinguen los mensajes del PP
de los de Vox, le sale una nueva cabeza a la ultraderecha, que es Alvise. De ahí
viene el comportamiento del PP sobre el gobierno de los jueces. Pues bien, se
acabó el día de la marmota.

Pedro Sanchez, durante la entrevista con La Vanguardia.

Dani Duch


“HAY QUE ACABAR CON LA IMPUNIDAD DE 'PSEUDOMEDIOS' FINANCIADOS POR PP Y VOX”

¿Cómo quiere hacer esta reforma de la judicatura?

Este atropello constitucional ha durado más de 2.000 días. Si en junio no se
soluciona, el Gobierno, y espero que el Parlamento, asumiremos nuestra
responsabilidad.

Si el Gobierno recupera la potestad para nombrar a los altos cargos judiciales,
¿no estaremos volviendo a tiempos pasados?

No es volver atrás porque no es el Gobierno. Yo no he dicho eso. La
responsabilidad de los nombramientos recaerá en los jueces. Ahora la carrera de
los jueces está más ligada al poder de cooptación del PP que a los méritos y las
capacidades de los jueces. Y lo que vamos a hacer es que primen sus méritos,
capacidad, reconocimientos académicos y los premios que reciben. Y vamos a
incorporar una perspectiva de género porque tiene que haber más equilibrio. Nos
hemos inspirado en iniciativas hechas por parte de personas propuestas incluso
por el PP, como el actual presidente en funciones del Consejo del Poder
Judicial, Vicente Guilarte. Se hará mediante una ley orgánica. Nos hemos
centrado en las famosas mayorías para elegir al Consejo, pero es la capacidad de
éste para nombrar magistrados para los altos tribunales lo que hace que el PP
mantenga secuestrada su renovación. El plan está preparado y será plenamente
constitucional y acorde con el derecho europeo.


PROPUESTA DE ERC


“LA FINANCIACIÓN SINGULAR PARA CATALUYA ES FACTIBLE COMPATIBLE CON LA
MULTILATERAL”

El ruido y la crispación de estos meses se debe en buena parte a la ley de
Amnistía. Ya publicada en el BOE, ¿esperaba la reacción que ha habido entre
jueces y fiscales?

Yo creo que iban anticipándolo, ¿no?. Ya se veía cuando se manifestaron algunos
con togas en las puertas de tribunales de justicia. Y cuando trasladaron
posiciones contrarias a una ley que aún no habían podido leer. La voluntad del
legislador es bastante clara sobre el alcance de la ley de amnistía. El
propósito político está más que justificado, que es la superación del trauma que
sufrió Catalunya y España en 2017 y mirar hacia adelante. E insisto de nuevo a
los españoles que vivimos en un Estado de derecho y que, si hay discrepancias
por parte de los encargados de ejecutar la ley, pueden acudir al Constitucional,
como han hecho algunas autonomías

¿Tiene la sensación que hay una campaña de linchamiento del Fiscal General del
Estado?

El fiscal general está haciendo su trabajo. Hay cosas inauditas. Veo, por
ejemplo, a un expresidente como Aznar, decir aquello de quien puede hacer, que
haga. Luego veo a su exjefe de gabinete, hoy mano derecha de Ayuso, anunciar
semanalmente lo que va a decidir la justicia y haciendo tuits amenazadores al
Fiscal General del Estado. Son situaciones inéditas.


LEY DE TRANSPARENCIA


”QUEREMOS CAMBIAR LAS LEYES DEL DERECHO DE RECTIFICACIÓN Y DEL DERECHO AL HONOR”

Cuando desde el Gobierno se dice que existe 'lawfare' judicial, ¿no se está
socavando el fundamento del Estado de derecho?

Yo es que creo que el lawfare no está en el poder judicial. El lawfare es el PP
y VOX. Lawfare significa, para que nos entendamos todos, la politización de la
justicia. Y no hay mayor caso de lawfare en España que el secuestro político del
PP y de Vox del Consejo General de Poder Judicial.

Usted ha cuestionado actuaciones como las del juez Peinado, que lleva la causa
de su mujer.

Yo no soy el primero, ni desgraciadamente voy a ser el último, que sufra
denuncias falsas, basadas en bulos, como es este caso. Espero que el tiempo y el
correcto funcionamiento de las instituciones ponga las cosas en su sitio. Ahora,
no soy ingenuo. Sé perfectamente que hacen esto porque no quieren un gobierno de
coalición progresista, sino que pensaban que después del 23 de julio gobernarían
Feijóo y Abascal. Este gobierno hace políticas que molestan a determinados
poderes. Pero hasta 2027 este gobierno va a seguir subiendo y prolongando el
impuesto a las grandes fortunas, a la banca y a las grandes energéticas, si el
Parlamento así lo quiere.


MOCIÓN JUNTS / PP


“FEIJÓO QUIERE HACER AHORA UNA CENSURA CON AQUELLOS CON LOS QUE NO QUERÍA SER
PRESIDENTE”

¿Cree que se ha practicado 'lawfare' en el caso de su esposa, cuando se conoció
la citación en plena campaña electoral?

Yo quiero pensar que no estoy sufriendo un caso de lawfare.

Cuando se tomó los famosos cinco días de abril, ¿conocía que su mujer era
considerada por el juez como investigada?

No, no lo conocía. Pero fíjese, era secreto de sumario.

Usted ha insistido estos días en que su esposa tiene derecho a una carrera
profesional, ¿hay que regular que no tenga contacto con empresas que acceden a
contratos de la administración?

Aquí el problema es que se plantee que la pareja del presidente tenga que
renunciar a su carrera profesional. Eso no lo quiero ni para mi familia ni para
la sociedad española. Mi mujer no está trabajando para ninguna empresa, sino en
una institución pública educativa que es la Universidad Complutense de Madrid.
Está dirigiendo dos másters, estudios de posgrado que ya dirigía antes de que yo
fuera presidente. Lo que quieren es destruir al adversario político. Ya me
advirtieron de que Feijóo había hecho eso mismo en Galicia. Y es curioso porque
Feijóo, cuando era presidente de la Xunta, adjudicó millones a empresas que
tenían contratados a familiares. Pero voy a hablar claro y a denunciar esta
doble vara de medir.


MAR


“LA MANO DERECHA DE AYUSO ANUNCIA LO QUE VA A DECIDIR LA JUSTICIA Y HACE TUITS
AMENAZANDO”

Toda esta experiencia, ¿les ha hecho replantearse el futuro profesional de su
esposa?

Es que no hay nada. Donde no hay nada, nada se puede sacar. Eso sería la
victoria de quienes buscan destruir al adversario político.

El PSOE ha atacado a la pareja de Ayuso y él no es un político.

Pero pregunto, ¿él ha reconocido que ha cometido un delito? Sí. No es el caso de
mi pareja.


CASO BEGOÑA


“CUANDO HICE MI PRIMERA CARTA NO SABÍA QUE MI ESPOSA ESTABA SIENDO INVESTIGADA”

Usted ha citado varias veces a Alvise en esta entrevista. ¿Al PSOE ya le va bien
que la derecha se divida en tres partidos no?

No es bueno para el país que Alvise haya logrado 800.000 votos. Pero ese
fenómeno es consecuencia de la ultraderechización de los partidos de derecha.
Alvise tiene colaboradores que han pertenecido a pseudomedios de comunicación
financiados por determinados gobiernos. Son monstruos generados por la
ultraderechización del contenido y los programas de la derecha. Ahora se han
independizado, pero eso no es responsabilidad de la izquierda, eso es
responsabilidad de la derecha, que no ha sabido plantarles cara.

Pedro Sanchez, durante la entrevista con La Vanguardia.

Dani Duch


“SIN EL PAPEL JUGADO POR ERC NO TENDRÍAMOS NI INDULTOS, NI AMNISTÍA“

Hablemos de Catalunya. ERC reclama una financiación y está en una posición de
fuerza para investir a Salvador Illa. La ministra de Hacienda ha dicho que se
podía plantear una financiación singular, ¿cuál es su posición?

Que es factible. Además, nosotros hemos firmado eso en el acuerdo de mi
investidura con Esquerra. Por tanto, es compatible mejorar el sistema de
financiación autonómica desde el plano multilateral y al mismo tiempo articular
una financiación singular para un territorio tan importante como Catalunya. Pero
si me permite, haré una reflexión sobre Esquerra porque creo que es importante
reconocer algo que pocas veces se dice. La estabilización de la situación
política en Catalunya no hubiera sido posible sin el protagonismo de ERC. Eso
hay que reconocerlo. Sin su liderazgo y su compromiso no habría indultos ni
amnistía. Y quiero añadir que partidos grandes, con raíces, como ERC, con más de
90 años de historia, y el PSC, deben entenderse. El futuro de Catalunya y en
buena medida de España, va a depender de que se consolide esa relación
estratégica entre el PSC y ERC.

¿Estaría dispuesto a pedirle a Illa que sacrifique la presidencia de la
Generalitat por mantener el apoyo de Junts en el Congreso? ¿Está en riesgo ese
apoyo?

No. En Catalunya hay un sentir muy importante de la ciudadanía de frenar un
gobierno de coalición de PP y Vox y de que hay que darle cuatro años al gobierno
de coalición progresista. Sería un enorme error que Junts apoyara una moción de
censura con Abascal y con Feijóo. Por cierto, Feijóo ahora quiere una moción de
censura con aquellos con los que dice que no quiso ser presidente. No hay quien
lo entienda.


TRÁFICO DE INFLUENCIAS


“CUANDO FEIJÓO ESTABA EN LA XUNTA ADJUDICÓ MILLONES A FIRMAS DONDE TRABAJABAN
FAMILIARES”

El PSOE se sigue reuniendo con Junts y ERC con mediación internacional, ¿de qué
hablan?

Estamos en la fase de consolidación de un espacio de confianza y, por tanto, me
permitirá ser discreto. Si llegamos a pactos, serán absolutamente transparentes,
públicos y conocidos. Pero estamos en fase de consolidar una confianza entre
partidos muy alejados.

¿Mantiene la intención de hacerse una foto con Puigdemont?

Con todos. Con Puigdemont, Junqueras o Marta Rovira cuando venga. Pero es una
buena noticia que el Parlament tenga una mayoría alternativa. La mejor opción
para Catalunya es un gobierno transversal. Sobre el PSC y ERC deben pivotar los
avances para Catalunya. Creo que con ERC nos podemos entender en el plano social
y, en lo que ellos llaman el nacional, Salvador Illa se ha comprometido a
reforzar el autogobierno y yo también, además del respeto a la lengua y la
cultura catalana, y a los pactos alcanzados con el president Aragonès, a quien
quiero reconocer su colaboración. Ha sido un buen presidente en circunstancias
muy difíciles.


ULTRADERECHA


“YA NO SE DISTINGUEN LOS MENSAJES DEL PP DE LOS DE VOX. EL PP LOS HA HECHO
SUYOS”

¿Prevé cambios en el gobierno aparte de la sustitución de la vicepresidenta
Teresa Ribera, que aspira a ser comisaria europea?

Nuestro planteamiento es que la vicepresidenta ocupe un puesto de alta
responsabilidad en la Comisión Europea que creo que va a ser bueno para España y
para todos aquellos que vemos en el cambio climático uno de los principales
desafíos. Y a partir de ahí, haremos ese cambio puntual.

¿Cree que la Comisión Europea se acercará al grupo de Meloni en el Parlamento
europeo o se reeditará la mayoría vigente de populares, socialistas y liberales?

Es que es agua y aceite. Nosotros con el Vox europeo no tenemos nada que ver.
Hay que saber diferenciar. Una cosa es la elección del presidente del Consejo
Europeo, que lo elegimos los presidentes del gobierno y ahí mi candidato es el
portugués Antonio Costa, y otra es el presidente o presidenta de la Comisión.
Hay una candidata potencial que es Ursula Von der Leyen, con quien hemos tenido
una extraordinaria relación.

El director de La Vanguardia, Jordi Juan y la directora adjunta, Lola García,
conversan con el presidente tras la entrevista

Dani Duch

Llama la atención lo bien que se lleva con ella y lo mal con Feijóo, ¿lo han
comentado alguna vez?

No, no (ríe), lo reconozco. Bastantes problemas hay en Europa como para exportar
las dinámicas de la política nacional. Pertenece a otro partido pero con ella y
con Merkel he tenido una relación extraordinaria, incluso mejor que la que ellas
han tenido con algunos de sus compañeros de partido.

¿Qué tal es su relación con Giorgia Meloni?

Desde el punto de vista institucional, correcta. Somos dos países que tenemos
mucho que aportar conjuntamente. Los fondos Next Generation son resultado en
buena medida de ese entendimiento. Desde el punto de vista político no tenemos
esa sintonía.

Jordi Juan
Director de La Vanguardia
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Lola García
Directora adjunta
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